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Re: [Rumor] Paypal: lancio di un servizio diretto per la vendita di cryptovalute June 26, 2020, 05:27:05 PMMerited by fillippone (2)  #13 Essere politicamente corretto non fa parte del mio dna.Lo trovo scontato, come chi vuole per forza a tutti i costi stupire e scandalizzare.Sono il tipo che sa serbare rancore anche per anni e che sa aspettare anche tanti anni.Una diatriba sul soft ware aperto e chiuso con un mio conoscente ho atteso  tre anni prima di rivendicare le mie ragioni. E dopo non ho avuto pietà. Re: [Rumor] Paypal: lancio di un servizio diretto per la vendita di cryptovalute June 28, 2020, 08:22:16 AMMerited by fillippone (1)  #14 voci di corridoio Re: [Rumor] Paypal: lancio di un servizio diretto per la vendita di cryptovalute June 28, 2020, 12:41:31 PM  #15 Quote from: dino64 on June 28, 2020, 08:22:16 AMvoci di corridoio @dino64, non sono un programmatore e non ho capito cosa sia questo Smart contract. Potresti per favore descrivere in poche parole quale sia la sua funzione? E perché è una “voce di corridoio”? Non è ufficiale? Grazie! Re: [Rumor] Paypal: lancio di un servizio diretto per la vendita di cryptovalute June 28, 2020, 05:25:36 PMMerited by fillippone (2)  #16 smart contract sono dei programmi effettuati nella blockchain di ethereumimmagina di poter programmare un contrattoesempiocontratto "smart" della foto digitale di carlofillippone la vuole comprare -> manda ethereum a indirizzo XXXautomaticamente il codice rileva il pagamento e invia a sua volta la foto allindirizzo di fillippone che ha effettuato il pagamento giustoovviamente si puo rendere anche intelligente, se paghi troppo che ti restituisce il resto, o che ti da 2 foto.. etc Re: [Rumor] Paypal: lancio di un servizio diretto per la vendita di cryptovalute June 28, 2020, 10:31:37 PM  #17 Quote from: babo on June 28, 2020, 05:25:36 PMsmart contract sono dei programmi effettuati nella blockchain di ethereumimmagina di poter programmare un contratto<…>Non capisco cosa serva uno Smart Contract.Se io pago La foto digitale, non ho bisogno della blockchain per liberare la foto dopo il pagamento. Basta che il venditore abbia ricevuto i soldi. Non serve la decentralizzazione trustless, posso fidarmi del venditore.O sbaglio? Re: [Rumor] Paypal: lancio di un servizio diretto per la vendita di cryptovalute June 29, 2020, 07:45:24 AMMerited by fillippone (2), babo (1)  #18 Quote from: fillippone on June 28, 2020, 10:31:37 PMQuote from: babo on June 28, 2020, 05:25:36 PMsmart contract sono dei programmi effettuati nella blockchain di ethereumimmagina di poter programmare un contratto<…>Non capisco cosa serva uno Smart Contract.Se io pago La foto digitale, non ho bisogno della blockchain per liberare la foto dopo il pagamento. Basta che il venditore abbia ricevuto i soldi. Non serve la decentralizzazione trustless, posso fidarmi del venditore.O sbaglio?Sì ma il punto è proprio quello: come diti tu PUOI fidarti del venditore. Ma uno SC servirebbe proprio a evitare questo, cioè a evitare che tu debba fidarti del venditore: lo SC vede il pagamento e automaticamente esegue linvio della foto cioè lazione per la quale è programmato.Uno SC serve proprio per diminuire la necessità di doversi fidare di altri: è un contratto che esegue una o più azioni al verificarsi di una certa condizione. Problema: @Babo ti ha fatto un esempio "facile" perché è tutto eseguibile per via digitale, ma i problemi arrivano quando ti devi interfacciare con il mondo reale perché a quel punto devono intervenire altri (i famosi oracoli) per verificare condizioni o eseguire azioni. Re: [Rumor] Paypal: lancio di un servizio diretto per la vendita di cryptovalute June 30, 2020, 07:24:31 PMMerited by fillippone (2), duesoldi (1)  #19 non soloora faccio un esempio piu complesso (grazie a bertani)smart contract "assicurazione" su un viaggio in aereoio compro, inviando monetine, una assicurazione via smart contract (programmata)giorno x - il vololo smart contract interroga una rete di oracoli, se gli oracoli rispondono che il volo (la maggioranza) e stato effettuato, i soldi dellassicurazione vanno allassicuratorese invece, il volo non e stato effettuato, automaticamente viene pagato il sottoscrittorefantastico eh? Re: [Rumor] Paypal: lancio di un servizio diretto per la vendita di cryptovalute June 30, 2020, 07:43:29 PMMerited by fillippone (4)  #20 Quote from: babo on June 30, 2020, 07:24:31 PMgiorno x - il vololo smart contract interroga una rete di oracoli, se gli oracoli rispondono che il volo (la maggioranza) e stato effettuato, i soldi dellassicurazione vanno allassicuratorese invece, il volo non e stato effettuato, automaticamente viene pagato il sottoscrittoreIn teoria sarebbe una cosa bellissima, nella pratica però bisogna tenere in considerazione alcuni fattori che complicano il tutto.Ad esempio seguendo lesempio del volo, probabilmente lassicurazione ripagherebbe il cliente solo nel caso di colpa della compagnia aerea, mentre escluderebbe cause esterne come per esempio la causa di forza maggiore da questo caso quindi loracolo non sarebbe una "macchina" che decide sino  in relazione al fatto che il volo sia stato operato o no, ma dovrebbe fare valutazioni aggiuntive: quale sia stata leventuale causa del non volo, se era prevista dallassicurazione, eccetera.Cose che possono non essere banali da valutare, o magari due oracoli diversi potrebbero darne interpretazione diversa: si veda ad esempio la posizione opposta tra Italia e commissione europea sul diritto al rimborso in contanti invece che con voucher per i voli cancellati.Oppure si potrebbe prevedere una scelta tranchant: lassicurazione paga guardando solo se il volo non sia stato operato, a prescindere dalleventuale causa. Questo permetterebbe di avere oracoli molto facili da gestire, il punto è che una assicurazione di quel tipo sarebbe molto più costosa per chi viaggia, e potenzialmente in alcuni casi non sarebbe nemmeno possibile. Si veda ad esempio la stragrande maggioranza delle polizze turismo che esplicitamente escludono il caso di pandemia. In tal caso quindi sarebbe estremamente difficile (quasi impossibile) trovare unassicurazione che copra.....Comunque sto andando al di là nel ragionamento, il tuo esempio rispondeva perfettamente alla domanda di @Fillippone. Io volevo solo aggiungere che loracolo diventa un punto estremamente debole qualora lo SC dovesse aver bisogno di avere riscontri dal mondo reale. Segnalazione Promo - Evolve Markets offre zero fee su trading fino al 31.12 November 19, 2020, 12:14:31 PM  #1 Allora, Parto dalla premessa che uso il loro servizo da circa tre anni, quindi mi sento di poter condividere con voi questa promo. Evolve è un broker che permette trading su forex, indici e cryptovalute con un leverage abbastanza alto, il che può comportare rischi ma anche benefici. Usano come piattaforma metatrader 5 e hanno spread molto contentuti, addirittura sul BTCUSD spesso si trada con 1 pip di spread ; ovvio, quello che non prendono con lo spread lo prendono in commissioni, e naturalmente con gli swap sui rollover notturni (attenzione che anche qua i costi sono altini).  Accettono conti in Bitcoin, Litecoin e USDT. Ma cè un però.... In pratica hanno appena attivato un promo che per gli utenti verificati (si , quelli che si sottopongono a KYC) le FEE fino al 31122020 saranno pari a zero. E posso confermare che è così perchè ovviamente mi sono verificato (ma tanto dopo anni di trandig con lo stesso IP e la mia mail personale non è che potevo invocare lanonimato).Unica pecca al momento sono i prelievi che ancora non sono istantanei ma vengono liquidati entro le 24 ore , ma sembra da quanto sta scritto che anche questa pecca sarà superata a breve. Quindi per chi volesse provare , io un giro lo consiglio , sempre con prudenza visto il mondo in cui viviamo.PS: in fondo alla mia firma trovate anche il mio ref code, che dato che le commissioni sono a zero serve a poco  , ma se volete usarlo mi fa comunque piacere Fondi insufficienti ??? November 16, 2020, 11:07:40 PM  #1 Buona sera a tuttiPremetto che non sono un utilizzatore navigato, spero pertanto in un consiglio. Mi trovo a voler effettuare un pagamento in btc con Electrum versione 4.0.4. Pur avendo una disponibilità di fondi pari a 0.0050, loperazione di pagamento per una cifra di 0.0038, con fees a 5 blocchi, mi viene rifiutata per "mancanza di fondi". Non ho trovato spiegazione per questo blocco, ho forse commesso qualche errore?Ringrazio per la disponibilitàGiovanni Re: Fondi insufficienti ??? November 17, 2020, 04:51:09 PMMerited by fillippone (2)  #2 E strano perché se guardi qui: "normale" tx attualmente dovrebbe costare 23k sat quindi 0,000232 Btc, fondi che hai ampiamente.Non è che cè qualche altra cosa, tipo aver scambiato virgola e punto? Re: Fondi insufficienti ??? November 18, 2020, 09:11:23 AM  #3 Quote from: duesoldi on November 17, 2020, 04:51:09 PME strano perché se guardi qui: "normale" tx attualmente dovrebbe costare 23k sat quindi 0,000232 Btc, fondi che hai ampiamente.Non è che cè qualche altra cosa, tipo aver scambiato virgola e punto?Non sappiamo se la sua è una normale transazione (spesa di un input e creazione di 2 output) o per es. la spesa di molti input, che la farebbe pesare molto di più. Re: Fondi insufficienti ??? November 18, 2020, 07:02:01 PM  #4 Quote from: alexrossi on November 18, 2020, 09:11:23 AMNon sappiamo se la sua è una normale transazione (spesa di un input e creazione di 2 output) o per es. la spesa di molti input, che la farebbe pesare molto di più.Sì certo, ma se anche fosse una tx con 20 in e 4 out, ad oggi costerebbe 202 k sat, che rientrano anchessi largamente nel saldo che ha. Investimento in Bitcoin ATM - Consigli May 08, 2017, 08:25:48 AM  #1 Buongiorno,Uno dei miei clienti vorrebbe investire una certa somma in attività reali ma comunque legate alla new economy. Escluso il mining, per il quale occorrono competenze informatiche non indifferenti perchè da soli i soldi non bastano, avevo pensato di proporgli di installare degli ATM per bitcoin in alcuni centri commerciali. Voi che in questi campi ne sapete più di me, sapete indicarmi cosa occorre in:1) Termini di conoscenze informatiche2) Gestione degli ATM (ritiro dei contanti versati, software per la gestione degli ordini ecc)3) Gestione del Cliente (KYC , antiriciclaggio ecc)4) Costo e modello dellATM5) Varie ed eventuali Grazie a tutti per i consigli Re: Investimento in Bitcoin ATM - Consigli May 08, 2017, 11:47:25 AM  #2 Quote from: TRF on May 08, 2017, 08:25:48 AMBuongiorno,Uno dei miei clienti vorrebbe investire una certa somma in attività reali ma comunque legate alla new economy. Escluso il mining, per il quale occorrono competenze informatiche non indifferenti perchè da soli i soldi non bastano, avevo pensato di proporgli di installare degli ATM per bitcoin in alcuni centri commerciali. Voi che in questi campi ne sapete più di me, sapete indicarmi cosa occorre in:1) Termini di conoscenze informatiche2) Gestione degli ATM (ritiro dei contanti versati, software per la gestione degli ordini ecc)3) Gestione del Cliente (KYC , antiriciclaggio ecc)4) Costo e modello dellATM5) Varie ed eventuali Grazie a tutti per i consigliGestisco 3 ATM (5 entro fine mese) e a meno di particolari situazioni, non sempre il guadagno giustifica linvestimento per lacquisto delle macchine e la loro manutenzione. Re: Investimento in Bitcoin ATM - Consigli May 08, 2017, 01:37:07 PM  #3 io non penso che un atm sia la soluzione migliore per investire, non credo che litalia sia ancora pronta a queste cose, anche perchè un atm ha sicuramente dei costi e dei rischi.invece un atm doppia funzione, cioè sia da vendita che acquisto bitcoin, penso che sia già una cosa più interessante Re: Investimento in Bitcoin ATM - Consigli May 08, 2017, 01:42:26 PM  #4 Se fosse possibile creare dei mini ATM da installare ad esempio in tutti quegli esercizi che accettano i bitcoin in italia sarebbe già una ottima base di partenza. Il problema è che il costo di una singola macchina credo sia elevato. Re: Investimento in Bitcoin ATM - Consigli May 08, 2017, 01:51:45 PM  #5 Il problema è che lacquisto e la manutenzione di un ATM implica una certa solidità alle spalle, nel senso che può farlo chi possiede un capitale eo un entrata in BTC mensile certa e stabile. La sconsiglio come forma di attività esclusiva. Re: Investimento in Bitcoin ATM - Consigli May 08, 2017, 02:00:08 PM  #6 Allora,Chi vuole investire, un mio cliente, ha una certa solidità finanziaria. In questa fase, oltre ad una serie di investimenti in altcoin, ha anche una certa sommetta in bitcoin che sto gestendo direttamnte io e che gli genera 7-10 bitcoin al mese. La sua intenzione è quella di reinvestire questi BTC in attività legate direttamente a tale crytovaluta. Al di fuori di ogni considerazione fuorviante da tale discussione, la sua intenzione è quella di costituire una piccola impresa assumendo 2-3 ragazzi che gestiscono tale attività . Al momento è tutto in fase di studio (ripeto, aveva pensato anche al mining , ma non avendo le dovute conoscenze ha immediatamente abbandonato). Mi sapete dire il costo e un buon supplier per questi ATM? Re: Investimento in Bitcoin ATM - Consigli May 08, 2017, 02:12:10 PM  #7 Quote from: TRF on May 08, 2017, 02:00:08 PMAllora,Chi vuole investire, un mio cliente, ha una certa solidità finanziaria. In questa fase, oltre ad una serie di investimenti in altcoin, ha anche una certa sommetta in bitcoin che sto gestendo direttamnte io e che gli genera 7-10 bitcoin al mese. La sua intenzione è quella di reinvestire questi BTC in attività legate direttamente a tale crytovaluta. Al di fuori di ogni considerazione fuorviante da tale discussione, la sua intenzione è quella di costituire una piccola impresa assumendo 2-3 ragazzi che gestiscono tale attività . Al momento è tutto in fase di studio (ripeto, aveva pensato anche al mining , ma non avendo le dovute conoscenze ha immediatamente abbandonato). Mi sapete dire il costo e un buon supplier per questi ATM? Per solidità intendo entrate mensili di almeno 2030 BTC per far si che lattività di gestione degli ATM sia conveniente. Il sottoscritto ad esempio ha introiti mensili fissi di 3050 BTC. Per le macchine dipende da dove il tuo cliente vuole installarle (intendo paesi). Re: Investimento in Bitcoin ATM - Consigli May 08, 2017, 02:21:50 PM  #8 Quote from: international.off on May 08, 2017, 02:12:10 PMQuote from: TRF on May 08, 2017, 02:00:08 PMAllora,Chi vuole investire, un mio cliente, ha una certa solidità finanziaria. In questa fase, oltre ad una serie di investimenti in altcoin, ha anche una certa sommetta in bitcoin che sto gestendo direttamnte io e che gli genera 7-10 bitcoin al mese. La sua intenzione è quella di reinvestire questi BTC in attività legate direttamente a tale crytovaluta. Al di fuori di ogni considerazione fuorviante da tale discussione, la sua intenzione è quella di costituire una piccola impresa assumendo 2-3 ragazzi che gestiscono tale attività . Al momento è tutto in fase di studio (ripeto, aveva pensato anche al mining , ma non avendo le dovute conoscenze ha immediatamente abbandonato). Mi sapete dire il costo e un buon supplier per questi ATM? Per solidità intendo entrate mensili di almeno 2030 BTC per far si che lattività di gestione degli ATM sia conveniente. Il sottoscritto ad esempio ha introiti mensili fissi di 3050 BTC. Per le macchine dipende da dove il tuo cliente vuole installarle (intendo paesi).Considera che lui vorrebbe operare nel centro e nel sud Italia. Tuttavia, anche se quelle cifre (3050 BTC ) al mese non sono un problema per lui, potrebbero diventarlo qualora rappresentino il volume minimo da raggiungere per andare in pareggio Re: Investimento in Bitcoin ATM - Consigli May 08, 2017, 02:25:21 PM  #9 Quote from: TRF on May 08, 2017, 02:00:08 PMAllora,Chi vuole investire, un mio cliente, ha una certa solidità finanziaria. In questa fase, oltre ad una serie di investimenti in altcoin, ha anche una certa sommetta in bitcoin che sto gestendo direttamnte io e che gli genera 7-10 bitcoin al mese. La sua intenzione è quella di reinvestire questi BTC in attività legate direttamente a tale crytovaluta. Al di fuori di ogni considerazione fuorviante da tale discussione, la sua intenzione è quella di costituire una piccola impresa assumendo 2-3 ragazzi che gestiscono tale attività . Al momento è tutto in fase di studio (ripeto, aveva pensato anche al mining , ma non avendo le dovute conoscenze ha immediatamente abbandonato). Mi sapete dire il costo e un buon supplier per questi ATM? Ad occhio con una fee dell0,5% ad operazione per mantenere 2-3 ragazzi assunti (part-time) ed una impresa che recuperi i costi di investimento nelle attrezzature ci vorrebbero almeno 5 BTC di introiti e con la fee sopracitata dovresti avere un movimento di circa 100 bitcoin di scambi pari a circa 150.000 €, credo sia difficile da realizzare a mio avviso in Italia dove cè veramente poca gente informata sullargomento. Non voglio tarparti le ali, voglio solo fare considerazioni che magari ti aiutino a prendere una decisione. Re: Investimento in Bitcoin ATM - Consigli May 08, 2017, 02:29:58 PM  #10 Quote from: corvins on May 08, 2017, 02:25:21 PMQuote from: TRF on May 08, 2017, 02:00:08 PMAllora,Chi vuole investire, un mio cliente, ha una certa solidità finanziaria. In questa fase, oltre ad una serie di investimenti in altcoin, ha anche una certa sommetta in bitcoin che sto gestendo direttamnte io e che gli genera 7-10 bitcoin al mese. La sua intenzione è quella di reinvestire questi BTC in attività legate direttamente a tale crytovaluta. Al di fuori di ogni considerazione fuorviante da tale discussione, la sua intenzione è quella di costituire una piccola impresa assumendo 2-3 ragazzi che gestiscono tale attività . Al momento è tutto in fase di studio (ripeto, aveva pensato anche al mining , ma non avendo le dovute conoscenze ha immediatamente abbandonato). Mi sapete dire il costo e un buon supplier per questi ATM? Ad occhio con una fee dell0,5% ad operazione per mantenere 2-3 ragazzi assunti (part-time) ed una impresa che recuperi i costi di investimento nelle attrezzature ci vorrebbero almeno 5 BTC di introiti e con la fee sopracitata dovresti avere un movimento di circa 100 bitcoin di scambi pari a circa 150.000 €, credo sia difficile da realizzare a mio avviso in Italia dove cè veramente poca gente informata sullargomento. Non voglio tarparti le ali, voglio solo fare considerazioni che magari ti aiutino a prendere una decisione.Grazie, era il tipo di risposta che cercavo: argomentata e precisa. Ma sembra i tuoi calcoli sono fatti con una fee del 5 , quindi ancora più corretti. Re: Investimento in Bitcoin ATM - Consigli May 08, 2017, 02:36:26 PM  #11 Quote from: TRF on May 08, 2017, 02:29:58 PMQuote from: corvins on May 08, 2017, 02:25:21 PMQuote from: TRF on May 08, 2017, 02:00:08 PMAllora,Chi vuole investire, un mio cliente, ha una certa solidità finanziaria. In questa fase, oltre ad una serie di investimenti in altcoin, ha anche una certa sommetta in bitcoin che sto gestendo direttamnte io e che gli genera 7-10 bitcoin al mese. La sua intenzione è quella di reinvestire questi BTC in attività legate direttamente a tale crytovaluta. Al di fuori di ogni considerazione fuorviante da tale discussione, la sua intenzione è quella di costituire una piccola impresa assumendo 2-3 ragazzi che gestiscono tale attività . Al momento è tutto in fase di studio (ripeto, aveva pensato anche al mining , ma non avendo le dovute conoscenze ha immediatamente abbandonato). Mi sapete dire il costo e un buon supplier per questi ATM? Ad occhio con una fee dell0,5% ad operazione per mantenere 2-3 ragazzi assunti (part-time) ed una impresa che recuperi i costi di investimento nelle attrezzature ci vorrebbero almeno 5 BTC di introiti e con la fee sopracitata dovresti avere un movimento di circa 100 bitcoin di scambi pari a circa 150.000 €, credo sia difficile da realizzare a mio avviso in Italia dove cè veramente poca gente informata sullargomento. Non voglio tarparti le ali, voglio solo fare considerazioni che magari ti aiutino a prendere una decisione.Grazie, era il tipo di risposta che cercavo: argomentata e precisa. Ma sembra i tuoi calcoli sono fatti con una fee del 5 , quindi ancora più corretti.Una fee dello 0,5% a transazione per ottenere 5 BTC di fatturato Re: Investimento in Bitcoin ATM - Consigli May 08, 2017, 02:54:34 PM  #12 Quote from: corvins on May 08, 2017, 02:36:26 PMQuote from: TRF on May 08, 2017, 02:29:58 PMQuote from: corvins on May 08, 2017, 02:25:21 PMQuote from: TRF on May 08, 2017, 02:00:08 PMAllora,Chi vuole investire, un mio cliente, ha una certa solidità finanziaria. In questa fase, oltre ad una serie di investimenti in altcoin, ha anche una certa sommetta in bitcoin che sto gestendo direttamnte io e che gli genera 7-10 bitcoin al mese. La sua intenzione è quella di reinvestire questi BTC in attività legate direttamente a tale crytovaluta. Al di fuori di ogni considerazione fuorviante da tale discussione, la sua intenzione è quella di costituire una piccola impresa assumendo 2-3 ragazzi che gestiscono tale attività . Al momento è tutto in fase di studio (ripeto, aveva pensato anche al mining , ma non avendo le dovute conoscenze ha immediatamente abbandonato). Mi sapete dire il costo e un buon supplier per questi ATM? Ad occhio con una fee dell0,5% ad operazione per mantenere 2-3 ragazzi assunti (part-time) ed una impresa che recuperi i costi di investimento nelle attrezzature ci vorrebbero almeno 5 BTC di introiti e con la fee sopracitata dovresti avere un movimento di circa 100 bitcoin di scambi pari a circa 150.000 €, credo sia difficile da realizzare a mio avviso in Italia dove cè veramente poca gente informata sullargomento. Non voglio tarparti le ali, voglio solo fare considerazioni che magari ti aiutino a prendere una decisione.Grazie, era il tipo di risposta che cercavo: argomentata e precisa. Ma sembra i tuoi calcoli sono fatti con una fee del 5 , quindi ancora più corretti.Una fee dello 0,5% a transazione per ottenere 5 BTC di fatturatoLa determinazione della fee da applicare è sempre in base al paese eo zona dove dislocare i vari ATM. Re: Investimento in Bitcoin ATM - Consigli May 09, 2017, 10:50:56 AM  #13 Ciao TRFHo abbastanza ragioni per pensare che sei un truffatore"Signature:Make money on Financial Market, Forex & CFD.  Profits up 100% weekly!!! PM me for details""ha anche una certa sommetta in bitcoin che sto gestendo direttamnte io e che gli genera 7-10 bitcoin al mese."Puzza di inganno...Poi uno come te che bravo a gestire capitali e generare un sacco di soldi, Ti pare che fa ste cose su forum....Verdito - truffatoreNon regalate a questo soggetto i vostri btc, anche se sono pochiAmin. Re: Investimento in Bitcoin ATM - Consigli May 09, 2017, 10:54:19 AM  #14 Quote from: tutankamony on May 09, 2017, 10:50:56 AMCiao TRFHo abbastanza ragioni per pensare che sei un truffatore"Signature:Make money on Financial Market, Forex & CFD.  Profits up 100% weekly!!! PM me for details""ha anche una certa sommetta in bitcoin che sto gestendo direttamnte io e che gli genera 7-10 bitcoin al mese."Puzza di inganno...Poi uno come te che bravo a gestire capitali e generare un sacco di soldi, Ti pare che fa ste cose su forum....Verdito - truffatoreNon regalate a questo soggetto i vostri btc, anche se sono pochiAmin.Era solo per rispondere al post, non credo abbia aperto il 3d per raccogliere potenziali investitori....poi magari mi sbaglio!! Re: Investimento in Bitcoin ATM - Consigli May 09, 2017, 10:56:30 AM  #15 Quote from: tutankamony on May 09, 2017, 10:50:56 AMCiao TRFHo abbastanza ragioni per pensare che sei un truffatore"Signature:Make money on Financial Market, Forex & CFD.  Profits up 100% weekly!!! PM me for details""ha anche una certa sommetta in bitcoin che sto gestendo direttamnte io e che gli genera 7-10 bitcoin al mese."Puzza di inganno...Poi uno come te che bravo a gestire capitali e generare un sacco di soldi, Ti pare che fa ste cose su forum....Verdito - truffatoreNon regalate a questo soggetto i vostri btc, anche se sono pochiAmin.Bravo, siccome sei intelligente dovresti capire che la diversificazione è la prima via del successo. Se io sbaglio qualche operazione, e i miei clienti perdono qualche somma (ed accade anche questo), diversificando e reinvestendo in attività diverse si mettono al sicuro e non restano col sederino a terra. Re: Investimento in Bitcoin ATM - Consigli May 09, 2017, 10:58:20 AM  #16 Quote from: corvins on May 09, 2017, 10:54:19 AMQuote from: tutankamony on May 09, 2017, 10:50:56 AMCiao TRFHo abbastanza ragioni per pensare che sei un truffatore"Signature:Make money on Financial Market, Forex & CFD.  Profits up 100% weekly!!! PM me for details""ha anche una certa sommetta in bitcoin che sto gestendo direttamnte io e che gli genera 7-10 bitcoin al mese."Puzza di inganno...Poi uno come te che bravo a gestire capitali e generare un sacco di soldi, Ti pare che fa ste cose su forum....Verdito - truffatoreNon regalate a questo soggetto i vostri btc, anche se sono pochiAmin.Era solo per rispondere al post, non credo abbia aperto il 3d per raccogliere potenziali investitori....poi magari mi sbaglio!!Infatti. Non sto cercando investitori in ATM. Sto solo cercando di capire, visto che gestisco dei capitali non miei, quale sia la soluzione più adeguata in attività reali in cui diversificare mantenendo sempre il focus in area new economy Re: Investimento in Bitcoin ATM - Consigli May 09, 2017, 11:34:05 AM  #17 Quote from: TRF on May 09, 2017, 10:58:20 AMQuote from: corvins on May 09, 2017, 10:54:19 AMQuote from: tutankamony on May 09, 2017, 10:50:56 AMCiao TRFHo abbastanza ragioni per pensare che sei un truffatore"Signature:Make money on Financial Market, Forex & CFD.  Profits up 100% weekly!!! PM me for details""ha anche una certa sommetta in bitcoin che sto gestendo direttamnte io e che gli genera 7-10 bitcoin al mese."Puzza di inganno...Poi uno come te che bravo a gestire capitali e generare un sacco di soldi, Ti pare che fa ste cose su forum....Verdito - truffatoreNon regalate a questo soggetto i vostri btc, anche se sono pochiAmin.Era solo per rispondere al post, non credo abbia aperto il 3d per raccogliere potenziali investitori....poi magari mi sbaglio!!Infatti. Non sto cercando investitori in ATM. Sto solo cercando di capire, visto che gestisco dei capitali non miei, quale sia la soluzione più adeguata in attività reali in cui diversificare mantenendo sempre il focus in area new economySe ti può interessare io sono un consulente aziendale specializzato in progettazione, se ti dovesse essere utile creare un business plan o una progettazione puoi contattarmi. Re: Investimento in Bitcoin ATM - Consigli May 09, 2017, 11:38:47 AM  #18 Se qualcuno mi chiede se gestire degli ATM possa essere remunerativo, io rispondo tranquillamente no. Re: Investimento in Bitcoin ATM - Consigli May 09, 2017, 11:39:23 AM  #19 Quote from: corvins on May 09, 2017, 11:34:05 AMQuote from: TRF on May 09, 2017, 10:58:20 AMQuote from: corvins on May 09, 2017, 10:54:19 AMQuote from: tutankamony on May 09, 2017, 10:50:56 AMCiao TRFHo abbastanza ragioni per pensare che sei un truffatore"Signature:Make money on Financial Market, Forex & CFD.  Profits up 100% weekly!!! PM me for details""ha anche una certa sommetta in bitcoin che sto gestendo direttamnte io e che gli genera 7-10 bitcoin al mese."Puzza di inganno...Poi uno come te che bravo a gestire capitali e generare un sacco di soldi, Ti pare che fa ste cose su forum....Verdito - truffatoreNon regalate a questo soggetto i vostri btc, anche se sono pochiAmin.Era solo per rispondere al post, non credo abbia aperto il 3d per raccogliere potenziali investitori....poi magari mi sbaglio!!Infatti. Non sto cercando investitori in ATM. Sto solo cercando di capire, visto che gestisco dei capitali non miei, quale sia la soluzione più adeguata in attività reali in cui diversificare mantenendo sempre il focus in area new economySe ti può interessare io sono un consulente aziendale specializzato in progettazione, se ti dovesse essere utile creare un business plan o una progettazione puoi contattarmi.Hai esperienza anche su mining e ATM? Re: Investimento in Bitcoin ATM - Consigli May 09, 2017, 11:40:25 AM  #20 Quote from: international.off on May 09, 2017, 11:38:47 AMSe qualcuno mi chiede se gestire degli ATM possa essere remunerativo, io rispondo tranquillamente no. E quindi tolti gli ATM si deve ritornare al mining? Nuova Release Kraken: App mobile e pagamento con carta di credito! November 17, 2020, 07:25:26 AMMerited by fillippone (2)  #1 Appena arrivata email e subito provato....Ora frenate gli entusiasmi: installato, aggiunta carta e tentato acquisto di 230 euro netti di Litecoin, questi i risultati:- Kraken 3,46 LTC - Coinbase 3,50 LTC - Wirex 3,56 LTC Che delusione! Re: Nuova Release Kraken: App mobile e pagamento con carta di credito! November 17, 2020, 04:25:49 PM  #2 kraken e da ... diciamo 2 anni.. che monetizza in maniera selvaggiaho visto un incremento costante delle fee.. fino a toccare punte piu alte del mercatook la sicurezza si paga.. per carita, ma non strapagare.. eh Se Bitcoin diventasse davvero mainstream oggi, sarebbe un evento catastrofico March 10, 2015, 11:52:45 AMLast edit: March 10, 2015, 12:37:07 PM by gdassori  #1 Quote from: Eric Arthur BlairSiamo nellanno 2030, il "cash" come lo conoscevamo un tempo non ha più corso legale, moltissime persone usano Bitcoin quotidianamente, centinaia di migliaia, forse milioni, ogni giorno, per le spese più disparate. La blockchain funziona un po come funzionava nel 2015: ci sono i mixer, ci sono servizi che fanno coinjoin, wallets usa e getta, precauzioni da prendere, sì... ma la maggioranza non se ne preoccupa troppo, ed è tutto in chiaro, impresso, in maniera permanente.Le persone con un approccio "comune" ai mezzi di comunicazione, è noto, e Facebook ce lo ha dimostrato, non si preoccupano eccessivamente di mettere mano alla tutela della propria privacy.Lo scenario è agghiacciante: governi, agenzie di intelligence privata come -per fare menzione della più nota- Stratfor, pubblicitari, banche, malintenzionati: tutti fanno scraping del web alla ricerca della paternità degli indirizzi, per correlarli a qualcuno.Via via nascono enormi database pieni di utenti che non hanno fatto mistero dei propri indirizzi, ne basta uno (di indirizzo) - sempre per lutente medio - e il tracking di tutto il resto del wallet è assicurato: si studiano le abitudini di spesa, il modo in cui i wallets pongono i change address allinterno delle transazioni, si ricostruisce tutto.Una profilazione di proporzioni globali, simile nel metodo a quella effettuata a inizio secolo tramite "fidelity card", ma molto più invasiva e, ripeto, di proporzioni globali, il che implica un livello di potere nelle mani dei profilatori assai più importante di quanto possiamo immaginare.Si incrociano i dati, si fa social engineering, si monitorano (legalmente o meno) i database, lets say, delle farmacie, e si scopre che lutente X acquista il farmaco Y con cadenza regolare.E diverso tempo che mi sto formando unopinione e, nel mio immaginario, lo scenario qui descritto prende sempre più forma. Al punto che ho deciso di condividerlo.Bitcoin è pericoloso. Pensate a come vengono usati i social network oggi, e a come veniva usato IRC (per dirne una), ieri. Constatate le me ormai questidea ha preso piede, e sta diventando sempre più "convinzione": i wallets hanno bisogno di modifiche sostanziali sul modo di veicolare le transazioni, o ladozione mainstream di bitcoin -quando mai avvenisse- sarebbe un evento catastrofico. Re: Se Bitcoin diventasse davvero mainstream oggi, sarebbe un evento catastrofico March 10, 2015, 12:17:03 PM  #2 In effetti il "sogno bagnato" di tutti i governi sarebbe una ID card -magari impiantata sottopelle- cui sia associato univocamente un indirizzo Bitcoin su cui sia obbligatorio ricevereeffettuare pagamenti. Basterebbe poco per avere il controllo totale degli (a questo punto) ex-cittadini.Il problema non è la fattibilità tecnologica, quanto piuttosto la tenuta politica di un tale sistema. Tutti i sistemi totalitari della storia si sono caratterizzati per un altissimo grado di sorveglianza sui governati. Pure il sistema occidentale, mano a mano che si avvicina al modello totalitario, inizia a manifestare i tratti tipici della società disciplinare.Lo scenario che tu descrivi, seppure costituisca una effettiva possibilità, da per presupposta una continuità dellattuale assetto politico che non è affatto scontata. Re: Se Bitcoin diventasse davvero mainstream oggi, sarebbe un evento catastrofico March 10, 2015, 12:41:07 PM  #3 @gdassoriIn parte potrebbe essere come dici, ma non è detto.Attualmente cambiare verso un "social network più sicuro", ha un grosso costo, prima di tutti sperare che anche i propri amicici decidano di spostarsi, col rischio di rimanere "soli" Passare da un wallet allaltro invece non comporterà cambiare network, ma giusto forse, abituarsi ad una nuova interfaccia.Il problema dellinterfaccia penso che comunque con gli anni andrà pian piano a svanire, nel senso, che tutto diventi abbastanza userfriendly.Quindi il costo è ridotto al minimo, e questo mi ricorda una parte di questo video:s:youtube.comwatch?v=fasTSY-dB-sSe proteggerti da una qualunque incertezza eo timore, diventasse di un attimo gratuito, senza alcun costo di faticatempo, il passaggio a wallet più sicuri diventerebbe semplicemente come decidere di cambiare corriere, o panettiere.A: Sai che ci tracciano tutti e bla bla blaB: Oh ciò, complottismi vari, "io non ho nulla da nascondere"!A: Beh basta che usi wallet X invece di wallet Y, è tutto uguale.B: Nah, non ho tempo da perdere.Ora, personalmente credo che questo lasciare la pulce nellorecchio di B possa bastare.Le persone si impuntano su un discorso, ma nel privato, dove nessuno guarda e nessuno potrà criticarle per incoerenza, il loro interesse privato è facile che abbia la meglio,.Una prova per il portafoglio più sicuro, gratuito e facile da usare, rimango dellidea che la faranno.Sicuramente, "se" ci sarà una situazione come quella da te descritta, ci sarà anche qualcuno che ci finirà in mezzo, ma non la vedo come un situazione senza uscita o di lunga durata.Non è nemmeno detto che ci si arrivi imho.Ci sono diversi dev del team ufficiale (per valutare chi ha la maggiore responsabilità attualmente) che seguono ogni nuova trovata dedicata a rendere più anonime le transazioni, ma non si espongono mai troppo.Penso che ci siano vari interessi contrapposti:- Limmagine: dare ora lidea che il Bitcoin sia una moneta completamente anonima (con laggiunta di qualche tecnologia per otterne questa cosa), a molti potrebbe non piacere.E probabile che abbiano anche pressioni esterne.- Le personali idee politiche, dove come per molti di noi lintracciabilità delle transazioni è fondamentale.- La semplice voglia di riuscirci, come esercizio di stile, al di la dei fini politici, nel creare appunto transazioni perfettamente "intracciabili", e comunque sicure.Per parlare anche di un altro network che ogni tanto seguo, che sembra il più "corrotto", perchè "amico delle banche", Ripple.Allincontro a San Jose parlai con David Schwartz.Dissi anche a lui che ero preoccupato per la tranciabilità del network Ripple, dove si usa un solo indirizzo.Lui quindi si è avvicinato, parlando solo con me, e che lo sentissi solo io (almeno, questa è stata la mia impressione), e mi ha proprio detto (per quel che mi ricordo), che "aggiungere funzionalità per non essere tracciabili su Ripple, loro queste cose non le possono fare, non possono essere LORO ad implementarle su Ripple ..."Penso che molti ai piani alti mettano da parte le loro eventuali idee politiche, sicuri che la tecnologia sia comunque aperta abbastanza da lasciar spazio a chiunque altro di creare la soluzione a questi problemi. Re: Se Bitcoin diventasse davvero mainstream oggi, sarebbe un evento catastrofico March 10, 2015, 12:46:25 PMLast edit: March 10, 2015, 12:59:43 PM by gdassori  #4 @palatine:Tecnologicamente parlando, credo che quanto ho descritto stia già avvenendo, almeno da parte dellintelligence: i costi sono contenuti, diciamo la verità. Quanto detto può essere fatto da chiunque avesse a disposizione un data center e i soldi per mettere in piedi la cosa (non molti, un progetto del genere, finanziato già a < 1mlnanno, imho ha una grande possibilità di successo).Quanto alla continuità politica, parliamo di 15-20 anni da oggi. Non scommetterei troppo sulla non continuità, in un lasso di tempo così breve, sopratutto con i conflitti che si stanno delineando (IS, nuova guerra fredda, consolidamento dei due assetti orienteoccidente). Piuttosto, forse, se dovessi non scommettere su qualcosa, penserei al fatto che 20 anni sono pochi per labolizione del cash e lintera digitalizzazione del sistema economico globale, ma contemporaneamente non mi stupirei di una escalation in quella direzione.EDIT (ADD): Quante persone sono scese in strada con i forconi, dopo Edward Snowden?@HostFat:QuoteSe proteggerti da una qualunque incertezza eo timore, diventasse di un attimo gratuito, senza alcun costo di faticatempo, il passaggio a wallet più sicuri diventerebbe semplicemente come decidere di cambiare corriere, o panettiere.Su questo sono ottimista quanto te: QUALUNQUE tecnologia può diventare user-friendly.Ma quando VISA proporrà il suo wallet che ti rimborserà una % dello speso e ti offrirà insurance o addirittura interessi sul depositato, la maggioranza delle persone cosa sceglierà?Non pensare al tuo approccio, ma a quello di tutti i 7 miliardi di Mario Rossi del pianeta: perché le persone svendono la propria privacy, con le fidelity card? Re: Se Bitcoin diventasse davvero mainstream oggi, sarebbe un evento catastrofico March 10, 2015, 01:19:19 PM  #5 cosa intendi con "pericoloso" ?Da sempre ogni strumento nuovo, introduce potenzialita e rischi.Poi la gente comune usa sempre i nuovi strumenti nel modo peggiore possibile,e le persone piu furbe, fortunate, dotate, o semplicemente al "posto giusto" nel momento giusto ne traggonono i maggiori vantaggi...Io non ho mai visto bitcoin come uno strumento che possa migliorarela razza umana, anzi come tutti gli strumenti peggiorera le differenzee le tensioni.Insomma non vedo cosa cambierebbe nel procedere cieco e sempre ugualedellevoluzione.... Re: Se Bitcoin diventasse davvero mainstream oggi, sarebbe un evento catastrofico March 10, 2015, 01:30:08 PM  #6 @gbianchiCredo di aver descritto ampiamente il mio senso di "pericoloso" con la storiella quotata nel primo post.E certo, quanto ho detto si applica in toto alla digitalizzazione delle procedure comuni (come i pagamenti), e Bitcoin semplicemente non è escluso. La buona notizia è che, come HostFat evidenziava, le nicchie potranno tutelarsi e - in linea di massima - non rinunciare a nulla. La cattiva è che il resto del mondo non lo farà.Dal tuo punto di vista quanto detto è semplicemente nella natura delle cose. Ma io non sono ancora diventato insensibile a questa deriva e, anzi, più ne divento consapevole (non che fossi un ingenuo, sono cose che si sanno più o meno da metà anni 90, qualcuno ne aveva consapevolezza anche da prima) e più il mio senso di preoccupazione cresce. Per qualcuno questo è "niente di nuovo sotto il sole", ma a me piace sempre evidenziare queste situazioni. Re: Se Bitcoin diventasse davvero mainstream oggi, sarebbe un evento catastrofico March 10, 2015, 02:10:10 PM  #7 pero la storiella parte da un presupposto che ci sia unavanzamento tecnologico solo lato "controllore"si deve tener conto che tra 15 anni ci sia anche un deciso aumento della consapevolezza dei propri mezzi digitali, con servizi che aiuteranno sicuramente in questa direzione, ma anche che lutente stesso aumenti la propria privacy proprio perchè negli anni ha acquisito esperienza e conoscenza.quanti 50-60enni sono su internet al giorno doggi?Quando un cliente acquista da me, lo riconosco da come scrive, attendo a 1000 dettagli, e mi dico "ecco il rompi.."sono piu attenti dei giovani, perche hanno negli anni acquisito esperienza Re: Se Bitcoin diventasse davvero mainstream oggi, sarebbe un evento catastrofico March 10, 2015, 05:34:39 PM  #8 Quote from: gdassori on March 10, 2015, 01:30:08 PM@gbianchiDal tuo punto di vista quanto detto è semplicemente nella natura delle cose. Ma io non sono ancora diventato insensibile a questa deriva e, anzi, più ne divento consapevole (non che fossi un ingenuo, sono cose che si oh beh, ti fa grande onore.Pero tieni conto che non e una deriva, e come e fatto il mondo se leggi gli scritti di ogni grande pensatore, filosofo, santo, e in genere ogni persona dotata di spirito di ogni epoca, troverai sempre un curioso filo conduttore che si puo piu o meno riassumere in: "purtroppo in questi tempi non ce piu morale...." in realta non ce mai stata in nessun tempo, semplicemente perche siamo il prodotto dello sviluppoagonista ed egoista del replicatore iniziale, perfezionato e adattato da miliardi di anni di evoluzione.... il replicatore vuole solo replicarsi al meglio, a spese di tutto il resto La deriva e cercare di non ammettere questo semplice e brutale meccanismo trasformando il "mondo come e" nel "mondo come vorremmo che fosse".Noi siamo macchine da sopravvivenza ‐ robot semoventi programmati ciecamente per preservare quelle molecole egoiste note sotto il nome di genidawkinsPS: Se esiste un premio per lOT lho vinto alla grande Re: Se Bitcoin diventasse davvero mainstream oggi, sarebbe un evento catastrofico March 10, 2015, 06:17:24 PMLast edit: March 10, 2015, 06:38:02 PM by gdassori  #9 @gbianchi Forse stiamo un attimino parlando di due cose diverse . Tu mi parli della natura delluomo, e a partire da quella comprendi le nefandezze perpetrate perché è così da sempre, è luomo che è fatto così, è sopravvivenza, è evoluzione, e sta bene, è una presa di coscienza e parlare di "un mondo diverso" è utopismo, posso anche essere daccordo. Quando però parliamo del desiderio di cambiamento, non lo bollerei come "deriva", ma piuttosto come naturale conseguenza del fatto che è cambiato il modo di comunicare e ottenere informazioni, e lauspicio dagli albori di internet era che questo libero accesso alle informazioni (un tempo si diceva "Internet cambia le cose, perché mette sullo stesso piano il ragazzino del villaggio africano e quello di NY, nel processo di apprendimento"... non ci credo, ma lo cito ad esempio ) potesse portare gli oppressi ad emanciparsi.Detto questo, io parlo esclusivamente di global surveillance, e di come Bitcoin possa prendere parte alla cosa, se non si corre subito ai ripari (e anche correndo ai ripari, lo scenario "VISA" rimane), e non me la sento di andare "oltre", perché altrimenti ci ritroviamo davvero a parlare di S.Agostino e Solone.  @mxmengaQuotema anche che lutente stesso aumenti la propria privacy proprio perchè negli anni ha acquisito esperienza e conoscenza.Non ne tengo conto perché penso che sia esattamente il contrario Re: Se Bitcoin diventasse davvero mainstream oggi, sarebbe un evento catastrofico March 10, 2015, 08:17:24 PM  #10 Quoto mxmenga e dico che in futuro le società che forniranno  servizi a tutela della privacy degli utenti, dalla navigazione in rete alla postamessaggistica ai pagamenti online, saranno le più profittevoli a livello di crescita e rendimenti. La massa, giá parzialmente consapevole del problema, destinerà volentieri parte della propria ricchezza per proteggersi e celare informazioni sulla propria vita e soprattutto dei propri figli. Per come la vedo io è il business del futuro. Re: Se Bitcoin diventasse davvero mainstream oggi, sarebbe un evento catastrofico March 10, 2015, 10:21:52 PM  #11 Quote from: palatine on March 10, 2015, 12:17:03 PMIn effetti il "sogno bagnato" di tutti i governi sarebbe una ID card -magari impiantata sottopelle- cui sia associato univocamente un indirizzo Bitcoin su cui sia obbligatorio ricevereeffettuare pagamenti. Basterebbe poco per avere il controllo totale degli (a questo punto) ex-cittadini.Il problema non è la fattibilità tecnologica, quanto piuttosto la tenuta politica di un tale sistema. Tutti i sistemi totalitari della storia si sono caratterizzati per un altissimo grado di sorveglianza sui governati. Pure il sistema occidentale, mano a mano che si avvicina al modello totalitario, inizia a manifestare i tratti tipici della società disciplinare.Lo scenario che tu descrivi, seppure costituisca una effettiva possibilità, da per presupposta una continuità dellattuale assetto politico che non è affatto scontata. Hai ragione in parte.Leggiti (o rileggiti) Aldous Huxley Il Mondo Nuovo e capirai che sono le persone i peggiori controllori di loro stessi e ciò che lì porterà alla rovina non sarà un governo supercentralizzato ma le loro abitudini e passatempi del c questo senso Google è pericoloso, Facebook è pericoloso, Microsoft è pericolosa ecc.Bitcoin per ora mi sta bene ma condivido i ragionamenti dei più pessimisti qui dentro. Re: Se Bitcoin diventasse davvero mainstream oggi, sarebbe un evento catastrofico March 12, 2015, 03:08:42 PM  #12 Quote from: acquafredda on March 10, 2015, 10:21:52 PMQuote from: palatine on March 10, 2015, 12:17:03 PMIn effetti il "sogno bagnato" di tutti i governi sarebbe una ID card -magari impiantata sottopelle- cui sia associato univocamente un indirizzo Bitcoin su cui sia obbligatorio ricevereeffettuare pagamenti. Basterebbe poco per avere il controllo totale degli (a questo punto) ex-cittadini.Il problema non è la fattibilità tecnologica, quanto piuttosto la tenuta politica di un tale sistema. Tutti i sistemi totalitari della storia si sono caratterizzati per un altissimo grado di sorveglianza sui governati. Pure il sistema occidentale, mano a mano che si avvicina al modello totalitario, inizia a manifestare i tratti tipici della società disciplinare.Lo scenario che tu descrivi, seppure costituisca una effettiva possibilità, da per presupposta una continuità dellattuale assetto politico che non è affatto scontata. Hai ragione in parte.Leggiti (o rileggiti) Aldous Huxley Il Mondo Nuovo e capirai che sono le persone i peggiori controllori di loro stessi e ciò che lì porterà alla rovina non sarà un governo supercentralizzato ma le loro abitudini e passatempi del c questo senso Google è pericoloso, Facebook è pericoloso, Microsoft è pericolosa ecc.Bitcoin per ora mi sta bene ma condivido i ragionamenti dei più pessimisti qui dentro.Quoto in pieno. Il problema è che la tecnologia viene utilizzata male oggi e le persone non si rendono conto che, pubblicando foto su foto ecc. mettono la loro privacy su rete. Inoltre, negli ultimi anni va di moda la famosa frase (particolarmente dagli inizi degli anni 2000) "Va be, ma loro possono fare tutti i controlli che vogliono se tu non hai niente da nascondere". Spero abbiate afferrato lidea. Il fatto è che per essere più sicuri oggi, stiamo dando via man mano parte della nostra libertà e della nostra privacy, sinceramente non so fino a che punto arriveremo, ma fatto sta che ci stanno riuscendo benissimo a raggiungere il loro scopo i governi. Re: Se Bitcoin diventasse davvero mainstream oggi, sarebbe un evento catastrofico March 12, 2015, 03:56:23 PM  #13 mi piace leggere questi ragionamenti  , perchè sintomo di attenzione verso il tutto, già il fatto che se ne parli significa che si è consapevoli del bisogno di migliorarsi sempre, per quanto riguarda la privacy...... mah..... qui siamo tutti attenti a certe cose, ma la maggioranza non ha come priorità i propri dati personali, il futuro non lo sa nessuno possiamo ipotizzare tutti gli scenari immaginabili, il btc lo vedo come un mezzo, il fatto che lelite possa usarlo a suo favore, denota come il vento è cambiato, una volta unidea la si poteva distruggere, strumentalizzare e via dicendo, nel momento che btc sarà mainstream e tutti lo useranno come usano facebook, nascerà unaltra idea da realizzare che migliorerà btc questo è quello che penso visto che dopo il 2008 con la "crisi" che nemmeno esiste ho visto cose che prima immaginavo soltanto ed il fatto di essere qui a dicuterne mi da un senso positivo...... Re: Se Bitcoin diventasse davvero mainstream oggi, sarebbe un evento catastrofico March 12, 2015, 04:04:26 PM  #14 Quote from: Melupira89 on March 12, 2015, 03:56:23 PMmi piace leggere questi ragionamenti  , perchè sintomo di attenzione verso il tutto, già il fatto che se ne parli significa che si è consapevoli del bisogno di migliorarsi sempre, per quanto riguarda la privacy...... mah..... qui siamo tutti attenti a certe cose, ma la maggioranza non ha come priorità i propri dati personali, il futuro non lo sa nessuno possiamo ipotizzare tutti gli scenari immaginabili, il btc lo vedo come un mezzo, il fatto che lelite possa usarlo a suo favore, denota come il vento è cambiato, una volta unidea la si poteva distruggere, strumentalizzare e via dicendo, nel momento che btc sarà mainstream e tutti lo useranno come usano facebook, nascerà unaltra idea da realizzare che migliorerà btc questo è quello che penso visto che dopo il 2008 con la "crisi" che nemmeno esiste ho visto cose che prima immaginavo soltanto ed il fatto di essere qui a dicuterne mi da un senso positivo...... Io vedo una netta differenza tra gli early internauti ed i più recenti. Chi come me girovagava in internet nella metà degli anni 90 (la prima connessione la feci con windows 95, con installazione manuale del tcpip e browser testuale) è stato molto attento alla propria privacy per anni, fino a quando l avvento Socials ci ha più o meno "costretto" a sbilanciarci un pò. Le new generations invece sono poco attenti a tutte queste tematiche e ne consegue lo sfacelo che vediamo giornalmente.FaSan Re: Se Bitcoin diventasse davvero mainstream oggi, sarebbe un evento catastrofico March 12, 2015, 04:33:12 PM  #15 Ribadisco che secondo me vi create un problema che non esiste.Se bitcoin diventa mainstream, vuol dire che la gente "normale" iniziara ad usarlo.La gente normale e quella che compra un prodotto perche gli fanno vedere che lo usa george clooney o angelina jolie.Quindi per definizione verranno applicate tutte queste tecniche per far usarealla gente normale bitcoin nel peggior dei modi possibili.Non e uno strumento (per quanto possa essere potente o "bello") che potra far "migliorare"  il comportamento della norma,bensi la norma trovera sempre il modo peggiore possibile di utilizzarlo (o meglio, sara pilotata a farlo) Re: Se Bitcoin diventasse davvero mainstream oggi, sarebbe un evento catastrofico March 12, 2015, 04:38:19 PM  #16 Può anche andarmi bene, limportante è raggiungere il punto che per chiunque voglia saltare il recinto, possa farlo al minimo dei costi gratis Re: Se Bitcoin diventasse davvero mainstream oggi, sarebbe un evento catastrofico March 12, 2015, 05:49:44 PM  #17 di cosa e fatto il bitcoin?